W Sejmie odbyła się debata nad obywatelskim projektem ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, czyli dotyczący in vitro. Jak już wcześniej zapowiadał poseł Lewicy Krzysztof Gawkowski w "Wieczornym Expressie", ustawa o in vitro to pierwsza poruszona w nowym Sejmie. - Uważam, ze pierwszą ustawą, która powinna pokazać, że patrzymy w stronę obywateli, powinna być ustawa o in vitro. Jest wstępna zgoda liderów co do tego. Ustawa o in vitro powinna być elementem, który połączy scenę polityczną i powie „PiS tego nie chciał. 8 lat blokował szczęście ludzi, którzy chcą mieć dzieci”. Blokowali szczęście, jest projekt obywatelski, jest kilkaset tysięcy podpisów. My to właśnie zrobimy. W pierwszej kolejności pokażemy PiS-owi, że nie chodzi tutaj o żadne odgrywanie się, żadne szczucie, tylko pokaże, że chodzi o szczęście ludzi – powiedział polityk w rozmowie z Kamilem Szewczykiem. Faktycznie, wielu posłów podkreślało, że to właśnie projekt obywatelski jest poruszany jako pierwszy. W czasie debaty nie obyło się bez spięć i zarzutów o to, że PiS zabierał młodym ludziom marzenia o posiadaniu dziecka. Co się działo w Sejmie? Sprawdźcie.
Sejm 22.11.2023
9:45
Witamy w naszej relacji z kolejnego dnia obrad Sejmu!
10:01
- Ja ją nazywam ustawą o szczęściu, bo to jest ustawa o posiadaniu dzieci, o tym, że osoby, których nie było stać na in vitro, bo in vitro jest w Polsce legalne, żeby wszyscy w Polsce to wiedzieli, tylko niektórzy po prostu nie mieli pieniędzy, żeby za nie zapłacić - dzisiaj po prostu będą mogły mieć dzieci - mówił poseł Lewicy Krzysztof Gawkowski w "Sednie sprawy".
10:40
W Sejmie pojawiła się Małgorzata Rozenek-Majdan:
Dziś ważny dzień w Sejmie.
— Dariusz Joński (@Dariusz_Jonski) November 22, 2023
O godz 11.00 odbędzie się pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o finansowaniu in vitro.
Trzymajcie kciuki. pic.twitter.com/t1Dc0RSlFY
11:02
Posłowie zajmują miejsca na sali plenarnej. Za chwilę ruszą obrady.
11:04
Posłanka Agnieszka Dziemianowicz-Bąk pytana w Radia Wrocław o głosowanie nad obywatelskim projektem ws. in vitro wyraziła nadzieję, że uzyska on poparcie sejmowej większości. - Bardzo się cieszę, że to właśnie ten projekt będzie jako pierwszy procedowany w tej nowej kadencji Sejmu – podkreśliła parlamentarzystka.
11:07
Posiedzenia wznawia wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski.
11:08
Jako pierwszy głos zabiera poseł Konfederacji, Grzegorz Adam Płaczek, który porusza sprawę "superpaństwa" i unijnych traktatów. I składa wniosek o przesunięcie wszystkich dzisiejszych punktów obrad, by zająć się unijnymi traktatami.
11:09
Głos zabiera Waldemar Buda, który prosi o przerwę, zwołanie prezydium i procedowanie wakacji kredytowych. Jego słowa są przyjęte oklaskami.
11:11
Paulina Hennig-Kloska zabiera głos i mówi, że PiS kradnie wybory i nie daje pracować prawdziwemu rządowi. I pyta, dlaczego "wakacje kredytowe" nie zostały przejęte w minionej kadencji.
11:13
Na tematy gospodarcze zabiera też głos Adrian Zandberg.
11:14
Minister Szynkowski vel Sęk porusza temat zmian traktatowych w UE, które jak mówi "czy będziemy mogli utrzymać państwowość polską". I jak dodaje, Sejm miał ciężko pracować, a wczoraj pracował dwie godziny.
11:15
Czas na kilkuminutową przerwę.
11:18
Czas na projekt o in vitro. Agnieszka Pomaska zabiera głos. Jak mówi, to wielki i ważny dzień. - Przywracamy Polkom i Polakom prawo do szczęścia, jakim jest dziecko - mówi. I podkreśla, że decyzja o finansowaniu z budżetu państwa programu in vitro to pierwsza nowa decyzja, a za PiS program ten stracił finansowanie z budżetu i to było pierwszą ówczesną decyzją.
11:21
Posłanka Pomaska wylicza obecnej władzy, co ta jej zdaniem zrobiła źle: "Willa plus", bilbordy o pieniądzach, które nie trafiły do Polski, czy wybory kopertowe.
11:23
Pomaska komentuje "bon o i vitro" i słowa Bochenka o głosowaniu za: - Teraz? Gdy odjeżdżają wam limuzyny? Gdzie byliście? - pyta.
11:25
Posłanka mówi, że Morawiecki "zabrnął w swojej hipokryzji": - Ciekawe, kiedy pan stanie z tabliczką wybór nie zakaz?
11:30
Wicemarszałek Zgorzelski zabiera głos i mówi, że to znamienne, że pierwszą sprawą jest właśnie projekt obywatelski.
11:30
Czas na stanowiska klubów. Pierwsza występuje posłanka PiS Józefa Szczurek-Żelazko.
11:32
Posłanka wspomina o adopcjach i dziękuję rodzinom adopcyjnym, które "dają szczęście dzieciom".
11:39
Posłanka przekazuje, że PiS rekomenduje dalsze prace nad projektem.
11:39
W imieniu klubu KO głos zabiera posłanka Monika Wielichowska. - Kobietom zawalił się świat, bo straciły szansę na macierzyństwo - mówi, gdy wspomina, jak odcięto finansowanie in vitro z budżetu państwa.
11:42
Tymczasem...
- Zagłosuję za in vitro, bo takie mam poglądy - mówi rzecznik odchodzącego rządu @PiotrMuller. Politycy PiS głęboko skrywali swoje poglądy przez lata. pic.twitter.com/eih3IslGHm
— Patryk Michalski (@patrykmichalski) November 22, 2023
11:45
Jako kolejna głos zabiera Barbara Nowacka: - Rządzący upokorzyli te rodziny, które nie mają środków na procedurę in vitro. Odebraliście biedniejszym rodzinom prawo do posiadania dziecka i szczęścia.
11:46
Nowacka mówi, że PiS powinien przeprosić za Czarnka, podręcznik HiT i stygmatyzowanie. - Wstyd, że nie było tej ludzkiej pomocy - mówi.
11:47
Jak widać, w sali sejmowej nie ma zbyt wielu przedstawicieli PiS:
Trwa debata na temat finansowania in vitro ze środków publicznych. Tłumów w ławach PiS nie stwierdzono. pic.twitter.com/tyzO5v3xcS
— Radek Karbowski (@RadekKar) November 22, 2023
11:49
Wioleta Tomczak przedstawia stanowisko Polski 20250 - Trzeciej Drogi. - Od 30 lat mamy zjawisko "depresji demograficznej" - komentowała.
11:57
Władysław Kosiniak-Kamysz przedstawia stanowisko PSL. Jak podkreśla, to znamienne, że pierwszy procedowany projekt to projekt obywatelski. - To pokazanie w przekazie też emocjonalnym, do kogo należy Polska: do was nasi rodacy! To będzie kadencja dla obywateli i z obywatelami.
12:00
Kosiniak-Kamysz: - Ten projekt kończy okrucieństwo władzy. (...) To jest sprawa rodziny i decyzji, ale muszą mieć wyborów. Okrutne było to, że nie zmienialiście zasad in vitro i dobrze, ale pozbawiliście tego tych, którzy nie mieli pieniędzy. Bogu dzięki, że możemy z tym skończyć - komentuje i dodaje "Polska wymiera'.
12:03
Na mównicy posłanka Agnieszka Kłopotek. Posłanka wskazuje, że Polska się starzeje, a PiS zatrzymało to, by ludzie mogli starać się o dziecko: - Nie można mówić, że nie ma na to pieniędzy, a na inne rzeczy są. To okrutne i skandaliczne.
12:06
Dalszą część obrad poprowadzi wicemarszałek Dorota Niedziela.
12:07
Czas na posłankę Wandę Nowicką, występującą w imieniu klubu Lewicy.
12:11
Posłanka podkreśla, że państwo musi przeciwdziałać temu, że nie każdego stać na in vitro. Mowa tu o walce z dyskryminacją ekonomiczną.
12:13
Dorota Niedziela debiutuje w roli prowadzącej obrady:
@DorotaNiedziela Dziel i rządź! Powodzenia🌹 Po raz pierwszy w roli prowadzącej obrady czyli pierwsze koty za płoty!!! pic.twitter.com/RAyXMFG0Kb
— Joanna Kluzik (@joannakluzik) November 22, 2023
12:19
Grzegorz Braun na mównicy: - Szczęść Boże małym i dużym, tym którzy mogą zabierać głos i tym, którzy nie mogą...Jako reżyser dokumentalista "doktoryzowałem" się z tego tematu. Miałem okazję do filmu "Eugenika w imię postępu" miałem okazję spotkać ojca in vitro w Polsce. Widziałem tę selekcję dokonywaną na moich oczach, nie na rampie oświęcimskiej, dokonywał jej zootechnik. Widziałem te baniaki z ciekłym azotem, gdzie trzyma się to, co zostanie z tej selekcji. One tam stoją...
12:24
Braun przywołuje przykład, że lekarz był ojcem 40 dzieci. A w Kanadzie nie wiadomo ile dzieci ma ginekolog, bo zapładniał pacjentki własnym nasieniem. I dodaje, że w Polsce to jest "żerowanie na dramatach życiowych i zapraszanie do przedsionka piekieł". - Dajcie nam katolikom spokój i nie każcie płacić na to, co tam robicie.
12:27
Braun składa wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu.
12:28
Jako następny głos zabiera Konrad Berkowicz.
12:29
Głos zabiera minister zdrowia Katarzyna Sójka. Minister ma jednak kłopot, bo słyszy komentarze z sali.
12:34
Zdaniem projekt ws. in vitro jest ogólnikowy.
12:36
💬@pomaska w #Sejm👇
— PlatformaObywatelska (@Platforma_org) November 22, 2023
Przywrócenie finansowania in vitro z budżetu państwa to pierwsza decyzja demokratycznej większości 👇 pic.twitter.com/pRXZ543qwK
12:39
Kolejna głos zabiera Monika Rosa. I mówi do niektórych polityków: - Głupawe uśmiechy świadczą o tym, że nie wiecie, co oznacza starać się o dziecko.
12:42
Oburzony Braun chce sprostowania! - Czekaj na moje wystąpienie!- pokrzykuje do niego Bartosz Arłuowicz. Tymczasem na mównicy Barbara Oliwiecka.
12:45
Głos zabiera poseł Dariusz Klimczak. Poseł wskazuje, że trzeba rozszerzyć pakiet badań w in vitro, by rodzice nie musieli dokładać od siebie "ani złotówki".
12:47
Z klubu Lewicy występuje Joanna Scheuring-Wielgus.
12:51
Pytanie zadaje Grzegorz Braun: - Jak jest ekspertyza, dane i liczby, ile tego co nazywamy "małym człowiekiem" a wy nazywacie embrionem lub zlepkiem komórek, ile tego jest na składzie w tych termosach w Białymstoku? Chciałbym wiedzieć, jakie są statystyki, ile zarodków idzie do zlewu, a ile zostaje po selekcji, nie na rampie oświęcimskiej a na szkiełku laboratoryjnym, u zootechników z piekła rodem? I jakie procedury pan minister, jakie przewiduje po ilu latach będzie się to kasować?
12:53
Niedziela prosi, by Braun ważył słowa, bo sama mieszka niedaleko Oświęcimia. Po drugie przeprasza, za Brauna za mocne słowa pod adresem dzieci z in vitro. Głos zabiera teraz poseł PiS Czesław Hoc, który pyta o to, jak to jest, że ci sami ludzie mówią o in vitro, a z drugiej strony: chcą refundacji antykoncepcji, pigułek dzień po i aborcji.
12:56
Poseł Bartosz Arłukowicz przyznaje, że w życiu polityka są takie momenty, które się pamięta. Jednym z nich był właśnie ten, gdy podpisywał z premierem Tuskiem projekt in vitro i refundacji.
12:58
Poseł z Trzeciej Drogi, Marcin Skonieczka zabiera głos.
13:01
Poseł Krzysztof Paszyk, a po nim na mównicy Marcelina Zawisza. - Ludzie musieli się zapożyczać, brali chwilówki, by realizować marzenie życia. Teraz zostanie przywrócona normalność - mówi posłanka.
13:06
Z PiS głos zabiera Bolesław Piecha, który chce doprecyzowania i stawia pytania dotyczące projektu.
13:07
Posłanka KO Aleksandra Gajewska: - Każdy, kto chce bronić polskiej rodziny, powinien podnieść rękę za in vitro. (...) Już nigdy nie podzielicie polskich rodzin.
13:09
Michał Gramatyk, poseł z Polski 2050, wspomina rok 2016 i wystąpienie Konstantego Radziwiłła. Zaznaczył też, że cieszą go głosy z "prawej strony sali", że część osób chce poprzeć projekt.
13:13
- Procedura in vitro spełnia marzenia - mówi posłanka Paulina Matysiak.
13:15
Czas na Sławomira Nitrasa. - Radosny dzień nastał, po to jestem dziś w Sejmie - mówi zadowolony poseł. - Przez was, przez to, że zlikwidowaliście program, w Polsce nie urodziło się 100 tys. dzieci - grzmi Nitras.
13:18
Urszula Pacławska z PSL- Trzeciej Drogi.
13:26
Kolejni posłowie zabierają głos. - Jak mroki średniowiecza odchodzą haniebne słowa, jak mówiła posłanka PiS, że "in vitro to produkcja ludzi". Wstyd! Po 8 latach przychodzi dobro i światło.
13:27
Jako kolejna wypowiada się posłanka Joanna Wicha.
13:29
Głos zabiera posłanka KO Katarzyna Piekarska. - Wasza hipokryzja i bezczelność nie ma granic! - woła w stronę ław PiS, sęk w tym, że siedzi w nich zaledwie kilka osób.
13:32
Jako następna głos zabiera Dorota Olko.
13:35
Paweł Szrot przyznał, że przez sześć lat starał się o pełną rodzinę i korzystał z metod medycznych, ale wykluczył wraz z żoną metody niezgodne z ich wartościami. - Te metody są skuteczne.
13:38
Katarzyna Lubnauer: - Każdy ma prawo do dziecka.
13:38
Adrian Zandberg do Szrota: - Jeśli pan nie chce korzystać z in vitro, to pan nie musi.
13:41
Andrzej Gawron z PiS mówi o problemie bezpłodności i przedstawia, co na to wpływa. I jak mówi: - Zwalczajmy przyczyny niepłodności. Stosujmy metody takie jak naprotechnologia.
13:44
Marzena Okła-Drewnowicz: - Po was musimy sprzątać, odbudować politykę prorodzinną. Nikt Polakom nie zwróci tych 8 straconych lat - komentuje posłanka z Koalicji Obywatelskiej.
13:47
Poseł Maria Kurowska z PiS: - Jeden lub dwa zarodki transportuje się do ciała matki, reszta ginie. I mówi, że jedne narodziny są okupione "śmiercią zarodków, braci i sióstr narodzonego dziecka". - Państwo polskie nie powinno finansować procedur, gdzie giną obywatele. - Duża część dzieci z in vitro jest abortowana. - Hańba! Hańba!- słychać w Sejmie.
13:49
- Nie słyszałem większych bzdur! - grzmi poseł Cezary Tomczyk.
13:54
Na mównicy Dariusz Matecki. - Hańba! Hańba! Że Kaczyński wpuścił takiego człowieka na listę! - krzyczą posłowie.
13:56
Matecki zwrócił się też do Małgorzaty Rozenek-Majdan: - Jak in vitro walczy bezpłodnością?
13:57
Klaudia Jachira: - Jest pan ostatnią osobą, która może mówić o życiu. Ma pan na sumieniu śmierć dziecka!
14:01
Posłanka Anita Kucharska-Dziedzic: - Jak widzicie w zarodku chłopczyka lub dziewczynkę, to można iść do okulisty.
14:03
Michał Szczerba: - Każdy ma prawo do zdrowia. Władza daje każdemu równy dostęp do procedur zdrowotnych.
14:04
Posłanka KO Anna Wojciechowska. - Ten projekt to inwestycja w naszą przyszłość, daje on rodzinom prawo do szczęścia.
14:06
Poseł Arkadiusz Marchewka z KO przypomina, że przed wyborami spotkała go kobieta, która powiedziała, że chce zagłosować na opozycję, by chce zostać mamą.
14:10
Jarosław Wałęsa podkreśla, że jest niesamowicie szczęśliwy z bycia posłem. - Naprawimy to, że ograbiono was ze szczęścia przez ostatnich 8 lat. - To jest krok do XXI w., do korzystania z nauki i medycyny, a nie z zabobonów. Precz z waszymi zabobonami. Bo szczęście i dobro Polaków jest lepsze i ważniejsze od waszej głupiej ideologi. Dzięki Bogu! - mówi.
14:17
- In vitro to ludzie, to nie jest slogan a fakty - mówi posłanka Małgorzata Tracz.
14:20
- Za tym projektem powinien głosować każdy poseł PiS, który jest za życiem - mówi Urszula Zielińska z klubu KO.
14:25
Posłanka Karolina Pawliczak: - 500 plus miał wypełnić lukę demograficzną, nie wypełnił.
14:30
Kolejni posłowie zabierają głos ws. in vitro.
14:54
Temat ważny, ale na sali plenarnej pustki:
Skąd taka słaba frekwencja w Sejmie? Temat in vitro.
— DONESCOOOBAR (@donescooobar) November 22, 2023
Czy oni nie dostają dziesiątki tysięcy za https://t.co/QRz3JOT9GU. branie udziału w posiedzeniach? #sejm #posiedzenie #polityka #invitro pic.twitter.com/fLxwnZyjI9
14:58
- In vitro jest jedną z procedur medycznych, procedur walki z niepłodnością - komentuje poseł Marcin Józefaciuk.
15:32
W Sejmie cały czas trwa dyskusja nad in vitro.
15:52
Piotr Kaleta z PiS: - Mówiliście, że porażką poprzedników, czyli nas, że nie dawaliśmy szans na urodzenie dzieci. Waszą porażką było to, że dzieci odbierano z powodu ubóstwa. To był skandal. Dzisiejsza debata jest debatą obłudy. Nikt z PiS nie jest przeciw in vitro. Jesteśmy za życiem.
15:53
Na koniec głos zabiera Małgorzata Rozenek-Majdan, jako przedstawicielka wnioskodawców. Podziękowała m.in. Donaldowi Tuskowi. Dodała, że w ramach projektów obywatelskich pracuje teraz nad sprawą hejtu.
15:59
Debata nad projektem ws. in vitro dobiega końca.
16:02
Poseł Braun wystąpił ze sprostowaniem, ale przekroczył czas wypowiedzi. Marszałek Niedziela prosi go o odejście na miejsce, na co w końcu Braun przystał.
16:02
Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie projektu odbędzie się 28 listopada. Debata nad projektem projektu ustawy o in vitro została zakończona.