Małgorzata Rozenek-Majdan w Sejmie

i

Autor: Jacek Dominski/REPORTER

RELACJA I WIDEO

In vitro w Sejmie. Rozenek-Majdan podziękowała Tuskowi! [ZAPIS RELCJI NA ŻYWO 22.11.2023]

2023-11-22 16:07

Obrady Sejmu wracają po przerwie w środę 22 listopada. Od 11:00 posłowie mogli zabierać głos w debacie dotyczącej projektu ustawy o in vitro. Temat wzbudził wiele emocji wśród polityków, nie zabrakło spięć i nerwowych wystąpień. Co działo się w Sejmie? Zapraszamy do zapoznania się z naszym zapisem debaty.

W Sejmie odbyła się debata nad obywatelskim projektem ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, czyli dotyczący in vitro. Jak już wcześniej zapowiadał poseł Lewicy Krzysztof Gawkowski w "Wieczornym Expressie", ustawa o in vitro to  pierwsza poruszona w nowym Sejmie. - Uważam, ze pierwszą ustawą, która powinna pokazać, że patrzymy w stronę obywateli, powinna być ustawa o in vitro. Jest wstępna zgoda liderów co do tego. Ustawa o in vitro powinna być elementem, który połączy scenę polityczną i powie „PiS tego nie chciał. 8 lat blokował szczęście ludzi, którzy chcą mieć dzieci”. Blokowali szczęście, jest projekt obywatelski, jest kilkaset tysięcy podpisów. My to właśnie zrobimy. W pierwszej kolejności pokażemy PiS-owi, że nie chodzi tutaj o żadne odgrywanie się, żadne szczucie, tylko pokaże, że chodzi o szczęście ludzi – powiedział polityk w rozmowie z Kamilem Szewczykiem. Faktycznie, wielu posłów podkreślało, że to właśnie projekt obywatelski jest poruszany jako pierwszy. W czasie debaty nie obyło się bez spięć i zarzutów o to, że PiS zabierał młodym ludziom marzenia o posiadaniu dziecka. Co się działo w Sejmie? Sprawdźcie. 

Sejm 22.11.2023

9:45

Witamy w naszej relacji z kolejnego dnia obrad Sejmu!

10:01

- Ja ją nazywam ustawą o szczęściu, bo to jest ustawa o posiadaniu dzieci, o tym, że osoby, których nie było stać na in vitro, bo in vitro jest w Polsce legalne, żeby wszyscy w Polsce to wiedzieli, tylko niektórzy po prostu nie mieli pieniędzy, żeby za nie zapłacić - dzisiaj po prostu będą mogły mieć dzieci - mówił poseł Lewicy Krzysztof Gawkowski w "Sednie sprawy".

10:40

W Sejmie pojawiła się Małgorzata Rozenek-Majdan:

11:02

Posłowie zajmują miejsca na sali plenarnej. Za chwilę ruszą obrady. 

11:04

Posłanka Agnieszka Dziemianowicz-Bąk pytana w Radia Wrocław o głosowanie nad obywatelskim projektem ws. in vitro wyraziła nadzieję, że uzyska on poparcie sejmowej większości. - Bardzo się cieszę, że to właśnie ten projekt będzie jako pierwszy procedowany w tej nowej kadencji Sejmu – podkreśliła parlamentarzystka. 

11:07

Posiedzenia wznawia wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski. 

11:08

Jako pierwszy głos zabiera poseł Konfederacji, Grzegorz Adam Płaczek, który porusza sprawę "superpaństwa" i unijnych traktatów. I składa wniosek o przesunięcie wszystkich dzisiejszych punktów obrad, by zająć się unijnymi traktatami. 

11:09

Głos zabiera Waldemar Buda, który prosi o przerwę, zwołanie prezydium i procedowanie wakacji kredytowych. Jego słowa są przyjęte oklaskami. 

11:11

Paulina Hennig-Kloska zabiera głos i mówi, że PiS kradnie wybory i nie daje pracować prawdziwemu rządowi. I pyta, dlaczego "wakacje kredytowe" nie zostały przejęte w minionej kadencji. 

11:13

Na tematy gospodarcze zabiera też głos Adrian Zandberg. 

11:14

Minister Szynkowski vel Sęk porusza temat zmian traktatowych w UE, które jak mówi "czy będziemy mogli utrzymać państwowość polską". I jak dodaje, Sejm miał ciężko pracować, a wczoraj pracował dwie godziny.

11:15

Czas na kilkuminutową przerwę. 

11:18

Czas na projekt o in vitro. Agnieszka Pomaska zabiera głos. Jak mówi, to wielki i ważny dzień. - Przywracamy Polkom i Polakom prawo do szczęścia, jakim jest dziecko - mówi. I podkreśla, że decyzja o finansowaniu z budżetu państwa programu in vitro to pierwsza nowa decyzja, a za PiS program ten stracił finansowanie z budżetu i to było pierwszą ówczesną decyzją. 

11:21

Posłanka Pomaska wylicza obecnej władzy, co ta jej zdaniem zrobiła źle: "Willa plus", bilbordy o pieniądzach, które nie trafiły do Polski, czy wybory kopertowe. 

11:23

Pomaska komentuje "bon o i vitro" i słowa Bochenka o głosowaniu za: - Teraz? Gdy odjeżdżają wam limuzyny? Gdzie byliście? - pyta. 

11:25

Posłanka mówi, że Morawiecki "zabrnął w swojej hipokryzji":  - Ciekawe, kiedy pan stanie z tabliczką wybór nie zakaz? 

11:30

Wicemarszałek Zgorzelski zabiera głos i mówi, że to znamienne, że pierwszą sprawą jest właśnie projekt obywatelski. 

11:30

Czas na stanowiska klubów. Pierwsza występuje posłanka PiS Józefa Szczurek-Żelazko. 

11:32

Posłanka wspomina o adopcjach i dziękuję rodzinom adopcyjnym, które "dają szczęście dzieciom". 

11:39

Posłanka przekazuje, że PiS rekomenduje dalsze prace nad projektem. 

11:39

W imieniu klubu KO głos zabiera posłanka Monika Wielichowska. - Kobietom zawalił się świat, bo straciły szansę na macierzyństwo - mówi, gdy wspomina, jak odcięto finansowanie in vitro z budżetu państwa.

11:42

Tymczasem...

11:45

Jako kolejna głos zabiera Barbara Nowacka: - Rządzący upokorzyli te rodziny, które nie mają środków na procedurę in vitro. Odebraliście biedniejszym rodzinom prawo do posiadania dziecka i szczęścia. 

11:46

Nowacka mówi, że PiS powinien przeprosić za Czarnka, podręcznik HiT i stygmatyzowanie. - Wstyd, że nie było tej ludzkiej pomocy - mówi. 

11:47

Jak widać, w sali sejmowej nie ma zbyt wielu przedstawicieli PiS: 

11:49

Wioleta Tomczak przedstawia stanowisko Polski 20250 - Trzeciej Drogi. -  Od 30 lat mamy zjawisko "depresji demograficznej" - komentowała. 

11:57

Władysław Kosiniak-Kamysz przedstawia stanowisko PSL. Jak podkreśla, to znamienne, że pierwszy procedowany projekt to projekt obywatelski. - To pokazanie w przekazie też emocjonalnym, do kogo należy Polska: do was nasi rodacy! To będzie kadencja dla obywateli i z obywatelami. 

12:00

Kosiniak-Kamysz: - Ten projekt kończy okrucieństwo władzy. (...) To jest sprawa rodziny i decyzji, ale muszą mieć wyborów. Okrutne było to, że nie zmienialiście zasad in vitro i dobrze, ale pozbawiliście tego tych, którzy nie mieli pieniędzy. Bogu dzięki, że możemy z tym skończyć - komentuje i dodaje "Polska wymiera'. 

12:03

Na mównicy posłanka Agnieszka Kłopotek. Posłanka wskazuje, że Polska się starzeje, a PiS zatrzymało to, by ludzie mogli starać się o dziecko: - Nie można mówić, że nie ma na to pieniędzy, a na inne rzeczy są. To okrutne i skandaliczne. 

12:06

Dalszą część obrad poprowadzi wicemarszałek Dorota Niedziela. 

12:07

Czas na posłankę Wandę Nowicką, występującą w imieniu klubu Lewicy. 

12:11

Posłanka podkreśla, że państwo musi przeciwdziałać temu, że nie każdego stać na in vitro. Mowa tu o walce z dyskryminacją ekonomiczną. 

12:13

Dorota Niedziela debiutuje w roli prowadzącej obrady: 

12:19

Grzegorz Braun na mównicy: - Szczęść Boże małym i dużym, tym którzy mogą zabierać głos i tym, którzy nie mogą...Jako reżyser dokumentalista "doktoryzowałem" się z tego tematu. Miałem okazję do filmu "Eugenika w imię postępu" miałem okazję spotkać ojca in vitro w Polsce. Widziałem tę selekcję dokonywaną na moich oczach, nie na rampie oświęcimskiej, dokonywał jej zootechnik. Widziałem te baniaki z ciekłym azotem, gdzie trzyma się to, co zostanie z tej selekcji. One tam stoją... 

12:24

Braun przywołuje przykład, że lekarz był ojcem 40 dzieci. A w Kanadzie nie wiadomo ile dzieci ma ginekolog, bo zapładniał pacjentki własnym nasieniem. I dodaje, że w Polsce to jest "żerowanie na dramatach życiowych i zapraszanie do przedsionka piekieł". - Dajcie nam katolikom spokój i nie każcie płacić na to, co tam robicie. 

12:27

Braun składa wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu. 

12:28

Jako następny głos zabiera Konrad Berkowicz. 

12:29

Głos zabiera minister zdrowia Katarzyna Sójka. Minister ma jednak kłopot, bo słyszy komentarze  z sali. 

12:34

Zdaniem projekt ws. in vitro jest ogólnikowy. 

12:36

12:39

Kolejna głos zabiera Monika Rosa. I mówi do niektórych polityków: - Głupawe uśmiechy świadczą o tym, że nie wiecie, co oznacza starać się o dziecko.

12:42

Oburzony Braun chce sprostowania! - Czekaj na moje wystąpienie!- pokrzykuje do niego Bartosz Arłuowicz. Tymczasem na mównicy Barbara Oliwiecka.

12:45

Głos zabiera poseł Dariusz Klimczak. Poseł wskazuje, że trzeba rozszerzyć pakiet badań w in vitro, by rodzice nie musieli dokładać od siebie "ani złotówki". 

12:47

Z klubu Lewicy występuje Joanna Scheuring-Wielgus.

12:51

Pytanie zadaje Grzegorz Braun: - Jak jest ekspertyza, dane i liczby, ile tego co nazywamy "małym człowiekiem"  a wy nazywacie embrionem lub zlepkiem komórek, ile tego jest na składzie w tych termosach w Białymstoku? Chciałbym wiedzieć, jakie są statystyki, ile zarodków idzie do zlewu, a ile zostaje po selekcji, nie na rampie oświęcimskiej a na szkiełku laboratoryjnym, u zootechników z piekła rodem? I jakie procedury pan minister, jakie przewiduje po ilu latach będzie się to kasować? 

12:53

Niedziela prosi, by Braun ważył słowa, bo sama mieszka niedaleko Oświęcimia. Po drugie przeprasza, za Brauna za mocne słowa pod adresem dzieci z in vitro. Głos zabiera teraz poseł PiS Czesław Hoc, który pyta o to, jak to jest, że ci sami ludzie mówią o in vitro, a z drugiej strony: chcą refundacji antykoncepcji, pigułek dzień po i aborcji. 

12:56

Poseł Bartosz Arłukowicz przyznaje, że w życiu polityka są takie momenty, które się pamięta. Jednym z nich był właśnie ten, gdy podpisywał z premierem Tuskiem projekt in vitro i refundacji. 

12:58

Poseł z Trzeciej Drogi, Marcin Skonieczka zabiera głos. 

13:01

Poseł Krzysztof Paszyk, a po nim na mównicy Marcelina Zawisza. - Ludzie musieli się zapożyczać, brali chwilówki, by realizować marzenie życia. Teraz zostanie przywrócona normalność - mówi posłanka. 

13:06

Z PiS głos zabiera Bolesław Piecha, który chce doprecyzowania i stawia pytania dotyczące projektu. 

13:07

Posłanka KO Aleksandra Gajewska: - Każdy, kto chce bronić polskiej rodziny, powinien podnieść rękę za in vitro. (...) Już nigdy nie podzielicie polskich rodzin. 

13:09

Michał Gramatyk, poseł z Polski 2050, wspomina rok 2016 i wystąpienie Konstantego Radziwiłła. Zaznaczył też, że cieszą go głosy z "prawej strony sali", że część osób chce poprzeć projekt.

13:13

- Procedura in vitro spełnia marzenia  - mówi posłanka Paulina Matysiak.

13:15

Czas na Sławomira Nitrasa. - Radosny dzień nastał, po to jestem dziś w Sejmie - mówi zadowolony poseł. - Przez was, przez to, że zlikwidowaliście program, w Polsce nie urodziło się 100 tys. dzieci - grzmi Nitras.

13:18

Urszula Pacławska z PSL- Trzeciej Drogi. 

13:26

Kolejni posłowie zabierają głos. - Jak mroki średniowiecza odchodzą haniebne słowa, jak mówiła posłanka PiS, że "in vitro to produkcja ludzi". Wstyd! Po 8 latach przychodzi dobro i światło. 

13:27

Jako kolejna wypowiada się posłanka Joanna Wicha. 

13:29

Głos zabiera posłanka KO Katarzyna Piekarska. - Wasza hipokryzja i bezczelność nie ma granic! - woła w stronę ław PiS, sęk w tym, że siedzi w nich zaledwie kilka osób.

13:32

Jako następna głos zabiera Dorota Olko.

13:35

Paweł Szrot przyznał, że przez sześć lat starał się o pełną rodzinę i korzystał z metod medycznych, ale wykluczył wraz z żoną metody niezgodne z ich wartościami. - Te metody są skuteczne. 

13:38

Katarzyna Lubnauer: - Każdy ma prawo do dziecka. 

13:38

Adrian Zandberg do Szrota: - Jeśli pan nie chce korzystać z in vitro, to pan nie musi. 

13:41

Andrzej Gawron z PiS mówi o problemie bezpłodności i przedstawia, co na to wpływa. I jak mówi: - Zwalczajmy przyczyny niepłodności. Stosujmy metody takie jak naprotechnologia. 

13:44

Marzena Okła-Drewnowicz: - Po was musimy sprzątać, odbudować politykę prorodzinną. Nikt Polakom nie zwróci tych 8 straconych lat - komentuje posłanka z Koalicji Obywatelskiej. 

13:47

Poseł Maria Kurowska z PiS: - Jeden lub dwa zarodki transportuje się do ciała matki, reszta ginie. I mówi, że jedne narodziny są okupione "śmiercią zarodków, braci i sióstr narodzonego dziecka". - Państwo polskie nie powinno finansować procedur, gdzie giną obywatele. - Duża część dzieci z in vitro jest abortowana. - Hańba! Hańba!- słychać w Sejmie.

13:49

- Nie słyszałem większych bzdur! - grzmi poseł Cezary Tomczyk.

13:54

Na mównicy Dariusz Matecki. - Hańba! Hańba! Że Kaczyński wpuścił takiego człowieka na listę! - krzyczą posłowie. 

13:56

Matecki zwrócił się też do Małgorzaty Rozenek-Majdan: - Jak in vitro walczy  bezpłodnością? 

13:57

Klaudia Jachira: - Jest pan ostatnią osobą, która może mówić o życiu. Ma pan na sumieniu śmierć dziecka! 

14:01

Posłanka Anita Kucharska-Dziedzic: - Jak widzicie w zarodku chłopczyka lub dziewczynkę, to można iść do okulisty. 

14:03

Michał Szczerba: - Każdy ma prawo do zdrowia. Władza daje każdemu równy dostęp do procedur zdrowotnych. 

14:04

Posłanka KO Anna Wojciechowska. - Ten projekt to inwestycja w naszą przyszłość, daje on rodzinom prawo do szczęścia. 

14:06

Poseł Arkadiusz Marchewka z KO przypomina, że przed wyborami spotkała go kobieta, która powiedziała, że chce zagłosować na opozycję, by chce zostać mamą. 

14:10

Jarosław Wałęsa podkreśla, że jest niesamowicie szczęśliwy z bycia posłem. - Naprawimy to, że ograbiono was ze szczęścia przez ostatnich 8 lat. - To jest krok do XXI w., do korzystania z nauki i medycyny, a nie z zabobonów. Precz z waszymi zabobonami. Bo szczęście i dobro Polaków jest lepsze i ważniejsze od waszej głupiej ideologi. Dzięki Bogu! - mówi. 

14:17

- In vitro to ludzie, to nie jest slogan a fakty - mówi posłanka Małgorzata Tracz. 

14:20

- Za tym projektem powinien głosować każdy poseł PiS, który jest za życiem - mówi Urszula Zielińska z klubu KO. 

14:25

Posłanka Karolina Pawliczak: - 500 plus miał wypełnić lukę demograficzną, nie wypełnił. 

14:30

Kolejni posłowie zabierają głos ws. in vitro. 

14:54

Temat ważny, ale na sali plenarnej pustki: 

14:58

- In vitro jest jedną z procedur medycznych, procedur walki z niepłodnością - komentuje poseł Marcin Józefaciuk. 

15:32

W Sejmie cały czas trwa dyskusja nad in vitro. 

15:52

Piotr Kaleta z PiS: - Mówiliście, że porażką poprzedników, czyli nas, że nie dawaliśmy szans na urodzenie dzieci. Waszą porażką było to, że dzieci odbierano z powodu ubóstwa. To był skandal. Dzisiejsza debata jest debatą obłudy. Nikt z PiS nie jest przeciw in vitro. Jesteśmy za życiem. 

15:53

Na koniec głos zabiera Małgorzata Rozenek-Majdan, jako przedstawicielka wnioskodawców. Podziękowała m.in. Donaldowi Tuskowi. Dodała, że w ramach projektów obywatelskich pracuje teraz nad sprawą hejtu. 

15:59

Debata nad projektem ws. in vitro dobiega końca. 

16:02

Poseł Braun wystąpił ze sprostowaniem, ale przekroczył czas wypowiedzi. Marszałek Niedziela prosi go o odejście na miejsce, na co w końcu Braun przystał. 

16:02

Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie projektu odbędzie się 28 listopada. Debata nad projektem projektu ustawy o in vitro została zakończona. 

Listen on Spreaker.