Przesłuchanie Kaczyńskiego. Dalsze przesłuchanie będzie niejawne! Prezes PiS powołał się na tajemnicę

Przesłuchanie po przerwie będzie odbywało się w trybie niejawnym. Kaczyński jest instruowany, gdzie będzie miejsce spotkania. 

Zakończała się jawna część przesłuchania Jarosława Kaczyńskiego. Będzie kontynuowane w trybie niejawnym.

Michał Szczerba zapytał Jarosława Kaczyńskiego, kiedy ostatnio kontaktował się z Danielem Obajtkiem.

- To moja prywatna sprawa - odpowiedział prezes PiS.

- Gdzie jest Daniel Obajtek? - dopytywał przewodniczący komisji.

- Ja też zostałem ukarany karą 3 tys. zł za to, że będąc uczciwym człowiekiem nie chciałem przyrzekać czegoś, czego nie mogłem w żadnym wypadku zrobić dopóki premier mnie nie zwolnił z tajemnicy - stwierdził polityk.

Teraz odbędzie się posiedzenie niejawne. 

Kaczyński powołał się na tajemnicę. Dlatego też, za chwilę komisja uda się do specjalnego posiedzenia, by tam odbyła się druga część posiedzenia komisji. Prezes PiS pyta, czy wie, czy może Obajtek się pojawi dziś na przesłuchaniu. Prezes odpowiada, że nie ma takiej wiedzy.

-  System wiz pracowniczych nie daje podstaw do przeświadczenia, że to doprowadzi do jakichś zmian odnoszących się do bezpieczeństwa obywateli ani zmian które będą miały wpływ np. na kwestie epidemiologiczne - mówił Jarosław Kaczyński.

Kaczyński został zapytany o to, dlaczego wprowadzono stan wyjątkowy. Prezes PiS mówi, że przez to że ówczesna opozycja była na wojnie ze własnym państwem. 

Pojawia się wątek pożaru hali w Warszawie. - Czy takie akty sabotażu miały miejsce w Polsce? - Tak, były nawet grupy kilkunastoosobowe, które działały jeśli chodzi o linie kolejowe czy portu. Mówię o tym, gdy służby działały. Do takich sytuacji nie doszło, bo akcje służb były skuteczne. 

- Ta afera być może wynika z nieudolności, ale sądzę, że wynika po prostu ze zwykłej chciwości czyli takiej zwykłej motywacji jeżeli chodzi o tego rodzaju przestępstwa - powiedział Jarosław Kaczyński.

W czasie posiedzenia komisji Kaczyński komentował: Nie docierały do mnie żadne informacje, które wskazywałyby, że w związku z Poland.Business Harbour dochodziło do wydarzeń o groźnym z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa charakterze - powiedział prezes PiS Jarosław Kaczyński przed komisją śledczą.

Leo zapytała Kaczyńskiego o to, co ma na myśli, że niewiele lat w polityce mu już zostało. - Jeżeli ma się 75 lat i nie chce się znaleźć w polityce w takiej sytuacji, w jakiej znajdują się niektórzy politycy, to pewnie zostało tych lat niewiele - odparł prezes PiS. 

Aleksandra Leo poprosiła Jarosława Kaczyńskiego rozwinięcie zdania, które powiedział na początku przesłuchania, że zostało mu już niewiele lat w polityce.

- Jeżeli się ma 75 lat i nie chce się znaleźć w polityce w takiej sytuacji, w jakiej niektórzy bardzo ważni politycy się znajdują, ja bym nie chciał się znajdować w takiej sytuacji, oczywiście przy wszystkich proporcjach, to rzeczywiście tych lat jest już pewnie niewiele. Ale wszystko w rękach pana Boga - powiedział prezes PiS.

- Dziękuję bardzo. Myślę, że trochę osób, również z pana obozu, również o to oświadczenie czekało - odparła posłanka Leo.

- Dziękuję za życzliwość - odparł ze śmiechem były wicepremier.

Jarosław Kaczyński przyznaje, że z Wawrzykiem niewiele rozmawiał. 

Poseł Leo pyta świadka, czy w czasie sowich rządów chcieli zwiększyć liczbę migrantów w Polsce. Kaczyński wyjaśnia, że Polska ma kłopot z pracownikami w słabiej płatnych pracach i rozróżnia ich od osób, które chcą przyjechać, ale nie pracować.

Jarosław Kaczyński został zapytany o swoją wypowiedź, w której stwierdził, że nie wie, kim jest Piotr Wawrzyk.

-  Wiedziałem, że on był wiceministrem spraw zagranicznych - powiedział prezes PiS. - To chodziło o jakąś głębszą wiedzę na temat pana Wawrzyka, jego przeszłości et cetera - dodał.

Kolejni świadkowie zadają pytania. Kaczyński jest pytany, czy działania legislacji, rządu dotyczące działań związanych z migracją były analizowane na komitecie ds. bezpieczeństwa. - Tak. Zdecydowanie w aspekcie wschodnim, białorusko-rosyjskim. Jeśli chodzi o kwestie napływu do Polski pracowników, to powiem tyle...były duże naciski ze strony przedsiębiorców, którzy tych pracowników poszukiwali, bo Polacy tych różnych prac nie chcieli wykonywac. 

Komisja Śledcza jak pierwsza doprowadziła do ukarania Obajtka za bezprawne działanie. Już wie, że nie będzie bezkarny. #KomisjaWizowa

— Michał Szczerba (@MichalSzczerba) June 7, 2024

- Wszystko było jednym wielkim kłamstwem, co miało wpływ na wynik wyborów. W związku z tym te wybory nie miały demokratycznego charakteru. [...] Kłamstwa wizowe były ściśle związane z wyborami - mówił Jarosław Kaczyński. - 

Kaczyński oburza się, że jest pouczany! - Nie życzę sobie pouczania, choćby ze względu na wiek - komentuje. 

Przypomniano Jarosławowi Kaczyńskiemu jego wypowiedź sprzed kilku miesięcy, w której mówił o "niewielkim przestępczym przedsięwzięciu, które wpadło przez przypadek". Dopytywany o szczegóły przez Michała Szczerbę stwierdził, że odpowie przy "zamkniętych drzwiach".

Trwa przepychanka słowna między Kaczyńskim a Szczerbą. 

- Czy w pana rządzie byli agenci ruscy albo niemieccy? - zapytał Marek Sowa.

- Jeżeli chodzi o moją wiedzę zweryfikowaną przez jakąkolwiek działalność mającą charakter działalności służb czy też wymiaru sprawiedliwości, to ja takiej wiedzy nie mam - odpowiedział Jarosław Kaczyński.

Jarosław Kaczyński stwierdził, że nie przypomina sobie, by był informowany o problemach wynikających z realizacji programu Poland Business Harbour. Potwierdził także, ze firmy biorące udział w programie przechodziły proces weryfikacyjny.

Jarosław Kaczyński stwierdził, że za program Poland Business Harbor, także w zakresie bezpieczeństwa państwa, zapewne odpowiadało ABW.

- Nie dochodziły do mnie żadne informacje, ze strony ministra Kamińskiego, ani ze strony innych ministrów, które by wskazywały, że w związku z tą operacją dochodziło do jakichś wydarzeń o charakterze groźnym z punktu widzeniach bezpieczeństwa państwa - mówił Jarosław Kaczyński Poland Business Harbour.

- Nie dochodziło do żadnych procederów korupcyjnych w jakiejkolwiek większej skali i o ile mi wiadomo, poza być może dwoma osobami, wszystkie pozostałe, które w tym uczestniczyły nie były funkcjonariuszami państwowymi - mówił Jarosław Kaczyński w swobodnej wypowiedzi.

Jarosław Kaczyński złożył wniosek o wykluczenie przewodniczącego Michała Szczerby z posiedzenia komisji. Jak uargumentował, był on zaangażowany w proces pozyskiwania wiz.

Czas na przesłuchanie Jarosława Kaczyńskiego. 

Jarosław Kaczyński pojawił się w końcu na sali. Szczerba prosi, by dziennikarze odeszli od prezesa PiS, a on sam nie odpowiadał na pytania mediów. 

Szczerba prowadzi posiedzenie, ale Kaczyński nadal nie przyszedł.

Szczerba ujawnia, że do komisji wpłynęło pismo z sądu, który zdecydował, że nałożona na Obajtka została kara w wysokości 3 tys. zł. Chodzi o niestawienie się świadka na przesłuchanie przed komisją. 

Komisja zaczęła posiedzenia, ale Kaczyńskiego brakuje na sali!

Na początku posiedzenia minutą ciszy uczczono pamięć zmarłego wczoraj żołnierza Mateusza, który został zaatakowany na granicy polsko-białoruskiej.

Tuż przed planowanym przesłuchaniem prezes PiS w otoczeniu swoich ludzi pojawił się na krótkiej konferencji prasowej. Kaczyński mówił o finale społecznej akcji dotyczącej zatrzymania podwyżek opłat za gaz i prąd.

#StopPodwyżkom od lipca! 👇 pic.twitter.com/3rVRmALjXs

— Prawo i Sprawiedliwość (@pisorgpl) June 7, 2024

Punktualnie o godz. 9 ma się rozpocząć przesłuchanie Jarosława Kaczyńskiego.